lutik_ru: (Default)
[personal profile] lutik_ru
На данном этапе самым сильным (можно сказать даже шокирующим) впечатлением от Израиля было открытие, которым поделилась со мной двоюродная сестра при поездке на кладбище. Я здесь об этом не писала, но у меня умерли два близких мне человека буквально один за другим - тётя и дядя. Оба из-за "лучшей в мире медицины". Но сейчас не об этом. Оказывается, в этой стране дискриминация есть и после смерти. Нет, я не о том, что не евреев на еврейских кладбищах не хоронят. Допустим, в этом есть какая-то логика. Участки для евреев распределяют по... ну не сказать же по национальному признаку... Но выходцев из бывшего СССР хоронят у чёрта на рогах, до этих участков идти гораздо дальше.


И ещё. Почему-то у выходцев из Союза могилы стоячие, т.е. камень стоит вертикальный. В то время как у остальных -могилы лежачие. Скажем, на лежащей горизонтально плите, лежит раскрытая книга. Я не знаю, откуда это пошло, но по всей вероятности внешний вид памятника зависит от того, что закажут родственники. Зато когда смотришь на общий вид кладбища, чётко видно деление на "русских" и остальных. Т.е. граница между высокими и низкими памятниками чётко видна. И чётко бросается в глаза, кого и где хоронят. Я сначала не поверила и начала читать фамилии на всех памятниках подряд. Нашла только одно исключение - угловую могилку израильтянина, прямо в начале "русского" участка. Видимо, родственникам там было удобнее, хотели похоронить неподалёку от кого-то.
Но самое интересное, что у входа есть отдельное место для захоронения "коаним". Это все, чья фамилия содержит корень "коэн" или, в переводе на другие языки, "Коэн" могло превратиться в "Коган", "Каган" и т.д. Видимо, это делают для того, чтобы родственникам не нужно было далеко идти, ведь "коаним" запрещено ходить на кладбища. Да и вообще, в Израиле это важно, ведь кладбища тут абсолютно голые, без деревьев. А значит - ни капли тени в дикую жару. Довольно тяжело идти через всё кладбище, тем более на галёрку, где хоронят "русских".
Когда я выходила замуж, мне устроили вырванные годы из-за моей фамилии, ведь я - Коэн. Для коаним есть куча религиозных ограничений, переплывших и в светскую жизнь в виде законов министерства внутренних дел. Тогда мы считались "коаним". Но когда рабанут решал, где хоронить моего дядю (с той же фамилией), почему-то вдруг оказалось, что к "коаним" ему не положено. Родственники об этом правиле узнали слишком поздно - вот и прокатило. А то, что "святые люди" нарушили собственный закон - это фигня. Речь ведь идёт не о "своём". Подумаешь, какой-то "русский".


Date: 2012-07-02 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] simply-mom1966.livejournal.com
Ну ты и темку затронула... про святых людей Израиля...
То что религия от гусударства не отделена было одной из причин выхода.

Date: 2012-07-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Какая жизнь, такие и темы. Я про шо вижу, про то и пою.
Лиригия с государством - это другая пестня. Меня убило деление на кладбище на "своих" и "чужих".
(deleted comment)

Date: 2012-07-02 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Спсб. А, кстати, у "русских" памятники похожи на канадскио-еврейские. Даже рав пел с похожим акцентом. А может это мне показалось...
(deleted comment)

Date: 2012-07-02 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
У него "л" твёрдое было, мне даже в какой-то момент показалось, что акцент английский. Хотя да, может это и идиш.

Date: 2012-07-02 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] alla-y.livejournal.com
А можно спросить, в каком городе? Близких мы здесь хоронили 3 раза, всегда было по рядам, то есть первое свободное место В Хайфе, в Рош Айне и в Петах Тикве.
Имена вокруг перемешаны. Иногда рядом с пожилыми тут и там было свободное место, но похоже, выкупленное.

Date: 2012-07-02 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
В Ашдоде. Не знаю, может это местный прикол. Я на других кладбищах ни разу не бывала.
В Ашдоде тоже хоронят на первом свободном месте, но на правильном участке. Кладбище вроде как поделено пополам ровной линией.

Date: 2012-07-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sinay.livejournal.com
В Явне то же самое происходит, что и в Ашдоде. И началось это безобразие много много лет тому назад.

Date: 2012-07-02 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Ну надо же! Я бы и не обратила внимания, если бы мне не сказали. Более того, не поверила и пошла читать имена на могилах. В голове не укладывается. Может просто кладбища в Ашдоде и Явне поновее, поэтому это чётко видно.

Date: 2012-07-02 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] one-and-only11.livejournal.com
Я не знаю как в Ашдоде, но в Хайфе, например, есть разница хоронить в земле или в стене. Эта разница, в основном, в цене за место. В Канаде, если ты знаешь, участки тоже разграничены по принадлежности к определенной синагоге, например. "Русских" евреев хоронят, в основном, в community участках.

Date: 2012-07-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Одно дело - принадлежность к синагоге, а другое - происхождение.

Date: 2012-07-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nanka.livejournal.com
фигасе, я никогда не слышала о таком... надо будет обратить внимание.

Date: 2012-07-02 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Угу, я сама офигела!

Date: 2012-07-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nanka.livejournal.com
а как она(кузина) сама об этом узнала?

Date: 2012-07-03 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Сначала сама внимание обратила, а потом начала народ об этом расспрашивать. Даже у рава спросила. Рав отнекивался и кричал, что это не так, но сам объяснить не смог, почему так "случайно" получилось абсолютно везде.

Date: 2012-07-03 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
грит, какая-то тётка, которой платили за памятник, сказала, что так оно и есть

Date: 2012-07-03 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] nanka.livejournal.com
А как тогда объясняется стиль памятников?

Date: 2012-07-03 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Родственники выбирают то, что им нравится... не знаю, может каждому показывают свой стиль. Этого я не спрашивала. Но в Союзе вроде было принято ставить стоячие.
From: [identity profile] nanka.livejournal.com
Вот я и пытаюсь вспомнить... когда мы хоронили деда Яна, смотрели ли мы разные альбомы.... хммм....

Date: 2012-07-02 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anavel-ru.livejournal.com
а что значит коэн?

Date: 2012-07-02 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Фамилия такая особая. Раньше они были какбэ жрецами, ну короче важными людьми на селе. :)

Date: 2012-07-02 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] anavel-ru.livejournal.com
ого, интересно...

Date: 2012-07-03 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pti-tuchka.livejournal.com
Это название целого колена. И них были свои особые задачи, обязанности и правила. Давно. А теперь все перепуталось и переделалось.

Date: 2012-07-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Только куча ограничений осталась. Жениться на разведённой/ом нельзя, передавать свою фамилию при женитьбе не Коэну нельзя, ходить на кладбища нельзя (но на это все чихали, т.к. никто на входе не проверяет) и т.д.

Date: 2012-07-03 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pti-tuchka.livejournal.com
Так хуже всего то, что забыты все респекты Коэнам, когда надо похоронить человека.

Date: 2012-07-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Вот это меня и разозлило. Как ограничивать - так всегда пожалуйста. А как что-то дать - так фиг.

Date: 2012-12-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] vbeelokurskiy.livejournal.com
проза жизни, к сожалению

Date: 2012-12-24 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
да, везде одна и та же проза :(

Date: 2012-07-02 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tavilot.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D0%BD

Date: 2012-07-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kavr.livejournal.com
Грустно все это, вот что я тебе скажу. Грустно.
А муж мой прикупил для нас всех уже участки здесь, в Торонто, надо бы поинтересоваться, в каком углу ;)

Date: 2012-07-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
Рановато он чёйта...

Date: 2012-07-02 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kavr.livejournal.com
Человек смертен, причем, как мы знаем, смертен внезапно. ;)

Date: 2012-07-03 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Нет в мире совершенства...

Date: 2012-07-03 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-ru.livejournal.com
таки да

Profile

lutik_ru: (Default)
lutik_ru

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 01:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios